Y'a quelqu'un ????

En effet, c'est certainement plus marrant de faire de la provoc qui ne sert à rien que d'argumenter pour un débat constructif qui fait réfléchir. Si c'est donc le seul but de ce forum, bonne journée à tous, j'ai mieux à faire...

aline vitali a écrit:

En effet, c'est certainement plus marrant de faire de la provoc qui ne sert à rien que d'argumenter pour un débat constructif qui fait réfléchir. Si c'est donc le seul but de ce forum, bonne journée à tous, j'ai mieux à faire...

Argumenter pour vous Craline, c'est quoi ?
Aller dans votre sens et uniquement dans celui-ci ?
Je regrettte, mais je n'en suis pas encore arrivé là.

aline vitali a écrit:

(oh, comme elle a la grosse tête celle là, mais pour qui elle se prend ?)

Ah, enfin, elle avoue !!
Allez, on t'en veux pas Craline, on sait par où tu es passé.....


















































et où certains te ferons encore passer dans ta longue, passionnante, désintéressée et magnifique carrière journalistique

bonjour à tous,

La confrontation des idées, aussi différentes puissent elles etre, est censé etre un enrichissement mutuel, permettant parfois de réfléchir à des aspects que l'on avait pas nécessairement entrevus.

Malheureusement, il est vrai que, dès qu'une idée est émise par un communiste ou quelqu'un que vous assimilez au communisme, cette idée est rejetée en bloc !

Pourriez vous me dire pourquoi ?
Avez vous étudié ou lu la philosophie communiste ?
Si oui, pensez vous que ce qui s'est passé en ex URSS etait le communisme ? Pourquoi ?

Ou est ce que votre connaissance du communisme est elle uniquement basée sur ce que l'on vous raconte, par les meme personnes qui prétendent que le nuage de tchernobyl s'est arrêter aux frontières et que l'amiante n'est pas dangereuse et que nourrir les vaches avec des cadavres n'est pas dangereux ?

merci pour vos réponses qui j'espère seront constructives.

ami calmant
thierry

Bon, aller, pour une fois, un peu de sérieux.
Thierry, tu nous parle du communisme et de nos réactions face a cela. Il est vrai que le communisme, a l'origine et comme nous l'a expliqué Claude Frountil a l'époque sur le forum de Vincent (que je salue en passant) était une idéologie tres bonne et pleine d'espoir. Nos réactions sont en fait contre l'exploitation qui a été faite des hommes par d'autres hommes sous le nom de Communisme, exploitation qui n'avait en fait rien a voir avec les idées premieres.

Je trouve néanmoins que tu réagis de la meme façon que nous en ce qui concerne une autre idéologie détournée de son originalitée par un homme et qui s'appelle le national socialisme, détourné de son but premier par Hitler lorsque tu évoques les horreurs de la guerre. C'est un peu comme ceux qui relient tous les musulmans aux intégristes fanatiques qui, en fait, se servent d'une religion pour commettre quelques exactions... (pour les "exactions", c'est de l'humour, bien sur).

Alors, je ne comprends pas trop ce que tu penses sur ce coup là...

Citation :

Argumenter pour vous Craline, c'est quoi ?
Aller dans votre sens et uniquement dans celui-ci ?
Je regrettte, mais je n'en suis pas encore arrivé là.

franchement c'est vraiment l'hopital qui se fout de la charité...pour l'instant a par allumer tout le monde,t'as pas encore exposé une seul de tes idées...alors j'commence a penser que t'es venu uniquement pour casser les c....... (ça s'termine par ouilles) ou foutre le bordel, car il me semble que dans l'ancien forum au moins ça débatais,vous échangiez vos idées(différentes,certes mais intéressantes)alors ça serait beaucoup plus enrichissant si c'étais un peu pareil içi...mais bref si vraiment ça t'amuse ,c'est cool, il en faut pour tout le monde...


et alors toinou,là tu n'est pas "outré" par les propos et les insinuations de miocrach..alors ne t'inquiète pas,je vais m'arreter là et tu pourras mettre ta petite blague ,tranquille...

Citation :

et alors toinou,là tu n'est pas "outré"

Toinou et pas toinou SVP c'est le diminutif de mon prénom et il est propre Merci. Les attaques perso nous n'en avons rien à foutre, cela n'apporte rien de constructif.
Regarde qui a commencé à déformer les prénoms, après le reste c'est de la soupe aux choux non ?

patrick a écrit:

Nos réactions sont en fait contre l'exploitation qui a été faite des hommes par d'autres hommes sous le nom de Communisme, exploitation qui n'avait en fait rien a voir avec les idées premieres.

.

ok ! donc ne dites plus communisme mais stalinisme ! car sinon, vous continuez a faire l'amalgame entre des gens qui défendent des idées nobles et les barbares et ça c'est exactement ce que veulent les gens qui dirigent le monde aujourd'hui car en effaçant de la mémoire collective tout autre idée que leur pensée unique, ils arrivent a vous manipuler pour que vous admettiez que leurs idées sont les seules acceptables!

et le national socialisme, n'a rien à voir avec le socialisme...comme beaucoup de mouvements qui s'en réclame aujourd'hui :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Socialisme

Donc avant de se dire pour ou contre tel ou tel parti ou philosophie , il est nécessaire de se renseigner afin de ne pas se laisser entrainer dans des dérives.

Et c'est bien sur cela que comptent ceux qui prétendent nous diriger car quoi de plus facile que de manipuler quelqu'un qui méconnait un sujet ?

ça, c'est vrai que l'on a tendance a mettre les erreurs du Stalinisme sur le compte du Communisme. Je suis d'accord avec toi, et cela n'est pas la meme chose. Donc, on va parler du Stalinisme et du Hitlerisme, maintenant...

Zig Heil!

( mode déconne rebranché, bien sur!)

Explique donc un peu ce qu'est le National Socialisme, Patrick, s'il te plait.

Toinou a écrit:

Citation :

et alors toinou,là tu n'est pas "outré"

Toinou et pas toinou SVP c'est le diminutif de mon prénom et il est propre Merci. Les attaques perso nous n'en avons rien à foutre, cela n'apporte rien de constructif.
Regarde qui a commencé à déformer les prénoms, après le reste c'est de la soupe aux choux non ?

A "the réal pizman" (?)
Voilà ! tu as la réponse de Toinou qui me convient :
P A R F A I T E M E N T !

Citation :

Comme toute société individualiste, la société national-socialiste se fonde sur la propriété privée des moyens de production et s’organise, en conséquence, autour des deux pôles que forment, d’une part, le petit nombre de ceux qui maîtrisent le processus de production, et de l’autre, le gros de la population qui, directement ou indirectement, en dépend. Avec le national-socialisme, c’est le statut de l’individu évoluant dans cette dernière catégorie qui subit les bouleversements les plus profonds. Pourtant, là encore, cette évolution concrétise - mais ne contredit pas - certaines tendances de la société individualiste.

ça me fait penser au commu stalinisme...

extrait de:

http://www.monde-diplomatique.fr/2000/10/MARCUSE/14324

Citation :

L’Etat national-socialiste n’est pas le contraire de l’individualisme compétitif, c’est son couronnement. Il libère les pulsions brutes de l’intérêt personnel que les démocraties ont essayé de maîtriser et de marier à l’exigence de liberté.

Comme toute société individualiste, la société national-socialiste se fonde sur la propriété privée des moyens de production et s’organise, en conséquence, autour des deux pôles que forment, d’une part, le petit nombre de ceux qui maîtrisent le processus de production, et de l’autre, le gros de la population qui, directement ou indirectement, en dépend. Avec le national-socialisme, c’est le statut de l’individu évoluant dans cette dernière catégorie qui subit les bouleversements les plus profonds. Pourtant, là encore, cette évolution concrétise - mais ne contredit pas - certaines tendances de la société individualiste.

A la base très large de la pyramide sociale, l’individu a été, notablement, ravalé au rang de simple élément de la « foule ».

Propriété privée des moyens de production par un petit nombre, et un grand nombre qui en est dépendant, individualisme, compétition...ça ressemblerait pas plutot à ce que l'on vit aujourd'hui ça ?

Ah non, nous on a l'assistanat, eux ne l'avaient pas. On a une classe "moyenne", nous, eux non. On a les assédics, nous etc etc etc

je pensais que tu avais un minimum de bon sens...mais j'ai dut me tromper...désolé...nous perdons notre temps....

la gueule de la réponse, c'est peut etre parce que là, tu ne peux rien dire d'autre? Prouves-moi que ce n'est pas vrai et que nous ne sommes pas des "privilégiés" dans notre façon de vivre par rapport a la plus grande majoritée d'autres pays, vas-y et donnes des exemples STP....
Facile de se défiler, mais devant tout le monde, ça le fait pas je trouve...

Vous etes marrant le Aline, Thierry et consorts, toujours là avec vos belles idées et, des que l'on gratte la carapace, plus rien. Donnez nous des exemples de pays mettant en applications vos idées sur "tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil" et les petites fleurs que les abeilles butinent au soleil, etc... et là, on en reparlera. Pour l'instant, notre systeme et notre gouvernement, meme s'ils sont loin d'etre parfait, font comme ils peuvent pour maintenir un certain niveau social en France. Tu bosses, t'as des sous tu branles, on t'en donne encore, qu'est-ce que vous voulez de plus? qu'on fasse sortir de prison les violeurs d'enfants, les criminels, les terroristes? Surement, car quand je vois que vous allez faire du tam-tam devant une prison pour un connard qui détruit la propriété privée et la reccherche (bové) ou un autre qui balance des chaises sur les flics, on se demande bien où vous voulez en arriver. En ettendant, vous n'etes heureusement qu'une minorité à penser comme ça et a essayer de persuader les gens. A voir les scores dans les elections des verts, de la lcr et du pc, ils ont pas finis de gueuler "tous ensemble, tous ensemble" dans la rue, les 4 pingouins...

tu n'es même pas capable de comprendre les textes que tu donnes comme lien et tu veux que l'on en débatte !?

Réponse a coté du sujet:
Vous etes le maillon faible, au revoir !

La question était :
donnez des noms de pays où, en mettant vos idées en application, les gens vivent mieux que nous, voir au meme niveau.

je trouvais méchant qu'une échelle de la connerie porte ton nom en ville mais en fait, ils se trompent tous à ton sujet. L'idiotie étant une maladie, tu n'y es pour rien...

Adieu Patrick ! et surtout veille toujours à avoir le dernier mot avec tout le monde, ça donne la sensation d'etre le plus fort ;-)

Tiens, un anonyme qui a des couilles....

T'es pas un anti quelque chose par hasard?

Gentil l'anonyme, gentil, on ne mord pas (par derriere comme tous les tiens).

- a écrit:

Citation :

L’Etat national-socialiste n’est pas le contraire de l’individualisme compétitif, c’est son couronnement. Il libère les pulsions brutes de l’intérêt personnel que les démocraties ont essayé de maîtriser et de marier à l’exigence de liberté.

Comme toute société individualiste, la société national-socialiste se fonde sur la propriété privée des moyens de production et s’organise, en conséquence, autour des deux pôles que forment, d’une part, le petit nombre de ceux qui maîtrisent le processus de production, et de l’autre, le gros de la population qui, directement ou indirectement, en dépend. Avec le national-socialisme, c’est le statut de l’individu évoluant dans cette dernière catégorie qui subit les bouleversements les plus profonds. Pourtant, là encore, cette évolution concrétise - mais ne contredit pas - certaines tendances de la société individualiste.

A la base très large de la pyramide sociale, l’individu a été, notablement, ravalé au rang de simple élément de la « foule ».

Propriété privée des moyens de production par un petit nombre, et un grand nombre qui en est dépendant, individualisme, compétition...ça ressemblerait pas plutot à ce que l'on vit aujourd'hui ça ?

Allez raconter ça aux milliers d'enfants et adultes qui crèvent de faim ou de maladies ou bien s'en sortent chichement en fouillant les tas d'ordures de la planète.
En sommes nous là, en France ?
Pas que je sache ! (bien que si ça continue ...)
Je pense qu'ils aimeraient, eux aussi, faire de la philo, confortablement assis, leur cul sur leur chaise.










































En somme, comme nous, quoi !

Citation :

Je pense qu'ils aimeraient, eux aussi, faire de la philo, confortablement assis, leur cul sur leur chaise.

T'es gentil Mioflash, moi j'ai mal au cul sur ma chaise, j'ai pas les moyens de me payer un fauteuil de patron de syndicat, moi, je suis sur une vieille chaise en bois avec de la paille. D'ailleurs, je pense que je vais me mettre en greve et aller manifester pour qu'on me paye un fauteuil, y'a pas de raison. CAMARAAAAADES, aidez la classe des pauvres qui ont le cul sur des chaises, NON au CPE, OUI aux fauteuils...

Bonjour Messieurs

Cette adresse m'a été donnée par un ami qui m'a indiqué cet espace de discussion afin de faire connaissance avec les habitants de ma nouvelle commune. Depuis quelques jours, je lis donc les interventions.
J'ai d'abord été surpris, puis rebuté par l'egocentrisme impressionnant de Monsieur Patrick. Ayant vu quelques discussions intéressantes sur les pages philosophie, j'avais décidé de passer outre ce trait de caractère si fréquent de nos jours. Mais les discussions de ces derniers jours m'ont fait hérisser le peu de cheveux qu'il me reste.
Monsieur Patrick,
Votre orgueil démesuré ne pourrait etre qu'un vilain défaut s'il n'etait pas dangereux. Votre suffisance se retourne contre vous en exposant sur ce forum public le vide de votre existence. Les gens qui vous lisent ne sont pas dupes et il est clair que l'ensemble de vos activités, comme le tuning, ne sont que l'étalage d'une prestance qui vous fait défaut. l'inconsistance de votre être ne peut que tenter de se camoufler derrière ces paraîtres plein de prétentions. Tout cela, me direz vous, pourrait ne regarder que vous même et les gens qui vous côtoient. Mais il n'en ait rien, car, toujours votre orgeuil, vous pousse à prendre position en des domaines qui vous sont totalement inconnus. Que vous soyez inculte, certes! L'accés à la culture n'est pas le même pour tous en France; mais que vous ne l'admettiez pas et que vous permettiez de sortir de telles inepties sur des sujets aussi grave que le national socialisme en proférant des saluts dont vous ne mesurez pas l'importance, est innacceptable!
Je ne voulais pas intervenir et faire comme ci, je n'etais jamais venu, mais trop c'est trop! Je ne peux pas rester insensible à l'ensemble de vos propos! J'espère que la justice a été alertée des menaces de mort que vous proférer ici même à l'encontre de votre voisin et que celui ci est informé du danger qu'il court face à cet homme, rempli de haine, et collectionneur d'armes! J'espère également que les services sociaux seront informés et dirigés sur ce site pour lire les propos d'un "homme" à qui l'on confie des enfants!
Et comble de l'ironie pour vous, vous risquez de partager votre cellule avec "la racaille" qui hurle ses droits fondamentaux en supportant le tam tam des cocos qui les soutiennent.
Je ne vous salue pas, Monsieur !
Jean

Bonjour, Jean...

Il y a une chose que vous ne pouvez pas comprendre, c'est que l'image que vous avez de moi au travers de mes propos n'est pas la bonne. En effet, je revendique, non pas ce que je dis, mais le fait de dire souvent des âneries pour provoquer. Maintenant, sachez que le tuning est une passion, ça c'est vrai, que je fais du tir sportif, d'où ma passion des armes, et que les seules menaces de mort proférées dans mon coin sont celles de mon voisin a la police municipale en parlant de moi et en disant qu'un jour ça se finirait "a coups de fusil". Rien pour ma part, désolé de vous decevoir, ce n'est pas mon genre. Sachez aussi que je connais bien certaines personnes de ce forum, personnes avec qui j'ai des mots ici meme, mais que je respecte profondément. J'étais le trublion de l'ancien forum, je continue à l'etre sur le nouveau, ne vous en déplaise. Au risque de vous decevoir, et, croyez-moi, j'en suis profondément désolé, je vous signale que ce forum n'est pas un forum publique, mais "perso", c'est écrit en gros en haut.....
Moi, par contre, je vous salue et vous remercie de votre intervention.
Patrick

Cher Jean, Cher nouvel arrivant,
Je ne viens pas, ici, défendre Patrick, (il est bien assez grand pour ça) mais pour rassurer un peu sur le personnage et les propos qu’il tient.
Sachez que Patrick pratique plus la provoc que l’attaque stupide ou méchante.
Patrick, il est vrai, répond parfois d’une manière sèche et directe. Pourquoi ?
Remarquez aussi, les propos particulièrement débiles, visant à faire croire au gens que la société française peut, continuellement, sans coup férir subir un b….. organisé.
B….. cachant une idéologie politique, (qui même si elle a parfois de bon côtés) et à ranger dans le rayon du passé.
Certains défendent leurs idées, d’autres ne sont pas obligés d’y adhérer.
Enfin, vous vous permettez de faire une allusion totalement infondée et désobligeante sur le travail de Patrick (dont vous ignorez tout !).Sachez ici, que jamais, depuis 3 ans, aucun forumeur ne s’était jamais permis tel jugement gratuit sur un de ses membres ! alors qu’il est reconnu que lui même et sa compagne remplissent au mieux la difficile charge qui est la leur depuis des années et que les enfants sont heureux de s’épanouir avec eux.
Personnellement, je connais, une multitude de parents qui n’assument rien (même pas eux mêmes) et qui sont exécrables tant dans la violence, que l’alcoolisme ou l’éducation.
Une faible partie de ces derniers, sont alors bien contents de trouver des gens comme Patrick et sa femme pour assumer l’éducation d’enfants qu’ils ne méritent pas...et s'en débarrasser !
Cette éducation ne peut être donnée (à mon avis) par des gens démuni de caractère, faux et calculateurs, mais par le contraire.
Patrick à ces qualités et ses défauts (comme nous tous), mais il a le courage de ses convictions (même si elles vous défrise) .
A notre époque c'est rare !
Qui peut en dire autant dans notre société où tout le monde ment 24h/24 h et joue des doubles voire des triples rôles ?
Je pense au contraire, que ces adolescents ont de la chance de ne pas avoir, en face d’eux, des affabulateurs et marchands de rêves, car ils n’ont plus le droit d’être déçu par nous, adultes, une nouvelle fois !
Salutations et joignez vous à nous, Jean (vous ne nous connaîtrez tous, que mieux et pourrez constater que votre analyse sur Patrick, même si elle n’est pas totalement fausse est très succincte et infondée).